ايه رأيكم يا جماعة في المقال ده، صراحة عجبني

أبوخضر كتب:مقال جميل ومنطقي لأنه يجب أن يكون قانون ونظام داخلي للإتحاد تحدد به لائحة الجزاءات التي يقترفها اللاعبون والاداريون وكافة أفراد الأندية وكل مخالفة لها عقوبة محددة يحاسب عليها أو بالنظر للسوابق في القضايا التي تم الحكم فيها سابقاً فتلك الحالتين هما التي يعتمد عليهما القاضي في حكمه مع تسبيب قراراته وأن يصع حيثيات لحكمه .

وهذا ما انتفى في حالة عمرو زكي ، وكذلك يجب أن يتم الفصل في الأمور التي لم تلتقطها الكاميرا وتكون مخالفة للنظام فكيف سيتم كشفها لكي يتعاقب عليها .


الاعتراض الصغير الذي حصل من خلاله أحمد غانم على إنذار هل هو مثل إشارات متعب وفلافيو للحكام ومع ذلك لم يحصلوا على انذارات ، فعلاً لأنه اتحاد بكفن أبيض .

hamada066 كتب:التـــــــســــــعــيرة
أعتقد أن أي مكان في الدنيا لا يحتكم إلى قواعد و لوائح للثواب و العقاب فأعتقد أنها منظومة فاشلة
و عدم وجود هذه اللوائح يجعل اللاعبين و الأجهزة الفنية يخطئون يوما بعد يول لجهلهم بقواعد
و قوانين كرة القدم الغير موجودة ... فلم لا فأمثالهم في أندية أخري يحدث معهم نفس الموقف و لا
يكون هناك أدنى مشكلة
أيه رأيك في إتحاد أعضاءه يا أما كانوا لاعبين في نادي معين أو أعضاء بداخله ....
و لا يوجد به لوئح و قوعد للعقوبات يحكم من خلالها على أي وضع كان
أكيد هيكون طابع التحيز غالب في القرارات .... و قد تخلوا القرارات من النزاهة
التي يفتقر إليها أحينان قرارات الإتحاد المصري لكرة القدم

asad كتب:تمام يا حمادة لا يوجد به لوائح و قواعد للعقوبات يحكم من خلالها على أي وضع كان.
نتفق معك أخي في كثير مما قلت

تقبل منا التحية أخي الكريم

hamada066 كتب:التـــــــســــــعــيرة
أعتقد أن أي مكان في الدنيا لا يحتكم إلى قواعد و لوائح للثواب و العقاب فأعتقد أنها منظومة فاشلة
و عدم وجود هذه اللوائح يجعل اللاعبين و الأجهزة الفنية يخطئون يوما بعد يول لجهلهم بقواعد
و قوانين كرة القدم الغير موجودة ... فلم لا فأمثالهم في أندية أخري يحدث معهم نفس الموقف و لا
يكون هناك أدنى مشكلة
أيه رأيك في إتحاد أعضاءه يا أما كانوا لاعبين في نادي معين أو أعضاء بداخله ....
و لا يوجد به لوئح و قوعد للعقوبات يحكم من خلالها على أي وضع كان
أكيد هيكون طابع التحيز غالب في القرارات .... و قد تخلوا القرارات من النزاهة
التي يفتقر إليها أحينان قرارات الإتحاد المصري لكرة القدم

hamada066 كتب:

asad كتب:تمام يا حمادة لا يوجد به لوائح و قواعد للعقوبات يحكم من خلالها على أي وضع كان.
نتفق معك أخي في كثير مما قلت

تقبل منا التحية أخي الكريم

hamada066 كتب:التـــــــســــــعــيرة
أعتقد أن أي مكان في الدنيا لا يحتكم إلى قواعد و لوائح للثواب و العقاب فأعتقد أنها منظومة فاشلة
و عدم وجود هذه اللوائح يجعل اللاعبين و الأجهزة الفنية يخطئون يوما بعد يول لجهلهم بقواعد
و قوانين كرة القدم الغير موجودة ... فلم لا فأمثالهم في أندية أخري يحدث معهم نفس الموقف و لا
يكون هناك أدنى مشكلة
أيه رأيك في إتحاد أعضاءه يا أما كانوا لاعبين في نادي معين أو أعضاء بداخله ....
و لا يوجد به لوئح و قوعد للعقوبات يحكم من خلالها على أي وضع كان
أكيد هيكون طابع التحيز غالب في القرارات .... و قد تخلوا القرارات من النزاهة
التي يفتقر إليها أحينان قرارات الإتحاد المصري لكرة القدم

شكرا على ردك يا أخي أسد بس نفسي أعرف أنت قولت نتفق معك في كثير مما قلت
فأريد معرفة القليل الذي لا توافقني عليه
لعلي أكون مخطئ في أمر ما

أبو عمر كتب:السلام عليكم

أخي وحبيبي في الله أسد ..

لولا إنشغالنا ورؤيتنا لموضوعك في وقت متأخر، لكنا أدرجنا لك ما نراه في هذا الخصوص ..

على العموم .. فإن شاء الله لي عودة معك ومع أخوتنا في الله حماده وأبو خضر لنورد لكم رؤيتنا .. فإلى ذلك الحين .. لك ولهما مني خالص المحبة والتقدير ..

ملاحظة
اشتقنا للتواصل (والاختلاف ) معكم يا أبو علي ..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

asad كتب:وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أستاذنا وحبيبنا وأخونا فى الله أبو عمر،
والله أشتقنا إليكم أكثر ولمناقشاتكم. أجزم يا أبو عمر أن كثير من الأخوة الزمالكاوية يحبون حديثك الذي قد نختلف أو نتفق فيما نناقشه. لكننا نعلم من أنتم.
ننتظرك أخانا وليوفقك الله في عملك وسائر أمورك وبارك الله لك أخي الكريم

السلام عليكم

أخي وحبيبي في الله أسد ..

ها أنذا أتواصل معك عبر مكان جديد، أرجوا أن يتسع لنا إن شاء الله ونحرص على التواجد فيه قدر الاستطاعة ..

لعلني أوردت لك أخي أسد أنني في شوق للتواصل معك، (والاختلاف) مداعباً إياك ..
ولكني في الحقيقة لا أستطيع إلا أن أتفق معك شكلاً وموضوعاً فيما أوردت سواء هنا أو حتى هناك .. والحقيقة التي آلمتني هم من دافعوا عن الخطأ الفج الذي بدر من لاعب بحجم عمرو زكي .. أنا للأسف لم أرى المباراة حينذاك نظراً لبعض الإنشغالات، ولكن رأيت اللقطة محل الحديث والتي لم أكن أتصورها أن تظهر بهذه الطريقة ..

لعلي أتفق معك فيما ذكرته هناك بكونك تدين مخرج المباراة الذي أعاد اللقطة أكثر من مرة وبطريقة أكثر فجاجة على حد تعبيرك .. فاللفظ كان واضحاًَ للعيان وكان يكفي أن يعرض للمرة الأولى .. أما الإعادة والتكرار فأعدها سقطة في تاريخ ذلك المخرج ..

المشكلة الحقيقية هنا هو ما نواجهه من عقد مقارنات ما بين المخطئين سواء من الجانب الأحمر أو الجانب الأبيض .. فعندما يخرج خطأ من الجانب الأحمر، لا يتم مناقشته بموضوعية، وإنما تسود الغوغائية في الحوار إلى أن تصل إلى أسفل المدارك .. ويترائى لي السبب في افتقار المتحاورين لثقافة الاختلاف ..

لاشك أن عمرو زكي أخطأ خطأً جسيماً (يستحق عليه العقاب) ..

لكن سؤالي الآن .. من هو الأولى بأن يعاقب الإبن المخطئ .. هل هو الأب الشرعي متمثلاً في ناديه ..!! أم الأب الروحي متمثلاً في اتحاد الكرة الموقر ..؟؟

الحقيقة أنني أختلف مع من يرى أن عقاب عمرو زكي لم يكن ضرورياً، وبصرف النظر عن أسبابه لأنني قرأت تبريرات غاية في الاستفزاز، بالطبع ليس في هذا المكان (وإنما هنااااااااااك .. ) .. لكن الذي سوف نختلف عليه هو من الذي يعاقب اللاعب، وما هو العقاب المناسب ..!! وهنا سيكون صب مداخلتنا ..

إنني أرى أن نادي الزمالك كان يجب أن يبكر ويقر بخطأ اللاعب، بل ويبدأ بعقابه .. ولو اتبعت كل الأندية هذا المبدأ لما رأينا تجاوزات من لاعبيها سواء ضد الحكام أو ضد الجماهير، أو حتى ضد بعضهما البعض ..

لقد رأينا معاقبة النادي الأهلي لمهاجمه عماد متعب لمجرد أنه اعترض بشكل غير لائق على تغييره في أحد المباريات .. وقد كان العقاب بالإيقاف والغرامة المالية على حد سواء ..

والسؤال أيضاً .. لماذا لم يقم نادي الزمالك أولاً بمعاقبة لاعبه على تصرفه تجاه حكم المباراة !! بل لم تكتفي إدارته بعدم معاقبته وزادت عليه تهديداً صريحاً لاتحاد كرتنا المبجل بعدم المساس بلاعبها !!؟؟

هذا هو ما ينبغي أن يلفت نظرنا أولاً في هذه القضية ..

دعونا نعود مرة أخرى لاتحادنا الموقر ..
نعم أخي أسد .. إن هذا الاتحاد لا تحكمه لوائح ولا قوانين .. وإنما تحكمه المناصب والمصالح .. كل شغلهم الشاغل جمع ما يمكن جمعه، فلعل الكرسي ينزلق من تحتهم .. تلك هي مصيبتنا ..!!

وعن اللوائح .. فكيف يمكن لاتحادنا الموقر أن يحكم هذه اللعبة بشيء من العدالة أو عدم التحيز للقوى أو للألوان ..

لماذا لا يقتبس اتحادنا الموقر من لوائح الدول المتقدمة ما يمكن أن ينظم العلاقة ما بين منظومة الكرة في مصر ..!!؟؟ ثم يضيف عليها ما يناسبنا من لوائح وخبرات سابقة ..!!

فعندما تفكر في أن تنشئ وتدير مؤسسة ما .. لا مانع من أن تستقي من لوائح ونظم أحد المؤسسات الناجحة في نفس المجال ما يناسبك، ثم تضيف عليها ما يتناسب مع ظروفك .. فهذا ما نقصده ..!!

فالعديد من الدول المتقدمة في لعبة كرة القدم لديها لوائح ونظم قوية يمكن أن نستفيد منها ونستقي منها ما يناسبنا .. مع إضافة ما يستجد من حالات، بحيث تكون اللائحة واضحة للجميع ويعلم كل مخطئ العقاب المنتظر ..!!

ربما أكن حالماًَ بعض الشيء ..!! ولكن ليس من المستحيل تحويل هذا الحلم إلى حقيقة خاصة في حال تواجد من يسعى لمصلحة الكرة المصرية ويعمل بإخلاص بالفعل وليس بالشعارات ..

نحن نحتاج لأناس يعملون من أجل تطور وتطوير اللعبة في بلدنا الجميل ..!!
نحن نحتاج لأناس يضعون مصلحة اللعبة في المقام الأول ..!!
نحن نحتاج لأناس يجعلون من مصلحة مصر أن تصبح فوق الجميع شعاراً لهم، بالرغم من غضب البعض من هذا الشعار ..!!

الأمر يحتاج من الوقت الكثير حتى يأتي اليوم الذي يتحقق فيه ما نحلم به .. نتمنى أن نرى هذا اليوم ونحن على قيد الحياة ..!!

حمادة: أتفق مع أسد فيما اختلف معك فيه ..

أبو خضر: لعلي أتفق معك في كل ما أوردت بشأن ضرورة توافر اللوائح والقوانين والحيثيات والحالات للقياس عليها، لكن ليست مشكلتنا في المقارنة ما بين الحالات المتشابهة، وإنما مشكلتنا في اللون الذي نقيم به تلك الحالات .. وعلى فكرة فلافيو حصل على إنذار برضه لأنه اعترض على احتساب خطأ عليه بالرغم من أن الإعادة وضحت كثيراً أنه استطاع تخليص الكرة دون إيذاء الخصم -يعني كان بيلعب على الكرة- وبرضه خد الإنذار ..

أسد: سعدت بهذا الحوار معك .. وأتمنى المزيد من التواصل (والاختلاف) إن شاء الله ..

ونهاية .. لكم مني خالص المحبة والتقدير

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبوخضر كتب:ونحن في انتظارك يا أبوعمر هههههههههههههههههههههههههه

ههههههه .. عسول يا إنت ..!!